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标题: 上杭教师实行签到签退制度的思考(转发) [打印本页]

作者: 沧海一粟    时间: 2017-3-30 22:52
标题: 上杭教师实行签到签退制度的思考(转发)
1. 政府服务的对象是广大人民群众,企业的生产经营,有特定的场所和严格的规程,是必须实行“坐班制”。而教师一开学就清楚自己教哪些班的课,上课时间是确定的。教师的很多工作在办公室是根本无法完成的。所谓的签到签退不符合教师工作特点,“教师坐班制”违背规律。
2. 教师签到签退也不符合国务院《国务院关于职工工作时间的规定》第五条规定“因工作性质或者生产特点的限制,不能实行每日工作8小时、每周工作40小时标准工时制度的,按照国家有关规定,可以实行其他工作和休息办法。”在国家没有出台其他工作和休息办法前,教育局不应当越权。关于工作时间规定是国务院的职权,不是某县教育局的权限;
3. 教师签到签退违抗科学发展观。节能减排是科学发展观的具体要求,让老师有课没课,都要骑车或开车到校,增加了能源消耗,加剧环境污染,与建设资源节约型、环境友好型社会背道而驰。
4. 如果要把老师和其他公务员系列一并对待,那就要求具备公务员一样的办公条件,起码得有办公电脑和每人一个办公桌;并且发放车补等一样的待遇;
5. 涉及教师切身利益必须经各校全体职工无记名表决通过,各级领导不应乱来。
6. 如果现任领导实行签到做得对,意味着你的前任就错了,那就应当追究前任的不作为法律责任,对某县教育质量下滑负责;如果现任领导实行签到是滥用权力那就应当追究现任领导的乱作为,滥用职权;

记得有人对山东刺死辱母者义愤填膺,有人打比方打的好,如果祖国母亲受辱谁挺身而出!?但当自己受某些领导随意凌辱、玩弄于股掌之间却又假装没看见,不吭声了,不敢挺身而出了!?

希望全体同仁多转发,该起来捍卫自身权益了!
作者: 364216    时间: 2017-3-31 06:22
请制订政策的领导们,多用脑子来思考问题。教师工作的特殊性是由工作对象(学生)的特殊性决定的!以高中学校为例,晚上蹲班辅导、早读、周末上课等都占用了教师太多的时间!哪能跟行政单位一样来个一刀切的坐班制?这不是违背教育规律的事情吗?另外,假如教师实行坐班制后,是不是意味着晚上早上周末的时间对学生可以撒手不管?或者说也可以享受公务员一样的考核奖、车补和餐费补贴?

作者: 这片天空    时间: 2017-3-31 07:51
364216 发表于 2017-3-31 06:22
请制订政策的领导们,多用&#33 ...

坐班制不得人心,注定短命!!!
教育教学是培养人和塑造人的事业,是一门准科学,必然有其内在的发展规律,任何忽视教育教学规律,用行政的手段来管理学校、管理教师,用“坐班制”、“封闭式管理”、“军事化管制”等来禁锢教师的行动,以及一味地增加中小学教师的在校工作时间,都是不符合教育教学发展规律的,长此以往必将引起不良的后果。
教师职业跟别的职业不一样,工作方式具有特殊性,用机关的作息制度无异于刻舟求剑。教师上班的时间普遍比较早怎么算?教师工作时间之余找学生谈心、辅导纯属奉献吗?教师八小时之外在家里学习、备课、批改作业算加班吗?是不是在岗位上做足时间就万事大吉?既然必须困守学校,那学校之外谁还有心情延续工作?其实,尽职尽责的教师根本不用坐班制来约束。
作者: 挣扎的人生    时间: 2017-3-31 08:32
教师一样领着纳税人的工资,教师没有特例,为什么教师就不能签到?

作者: 才溪柳树哥    时间: 2017-3-31 08:58
你们老师有寒暑假怎么不说了?一下休息个3个月,平常有假就放,工资又高,职数又多。我同意坐班,你们上完课就想回家,哪里这么好的事。我们单位周末加班常有的事,一碰台风天,这个检查那个检查,正常的要死,你们就晚自修过去转转就喊累了啊?我们台风天加班值班,你们台风天停课休息,这时候你们怎么又不说了?让你们坐班,正常上班,不是很正常的事,还有必要来这里叫冤。我认识乡下的老师,周三就回城了,多的去了,一下休4天。如果给我寒暑假,多上一个月班我也毫无怨言!上杭的老师,特别是小学,初中的,够轻松了,还想怎么样?我们单位经常连续24小时值班,夜班,轮班,你们老师体会过凌晨3,4点还不能闭眼睛的感觉吗?知足吧,领导让你们坐班自然有他的理解,请服从上级安排。

作者: 沧海一粟    时间: 2017-3-31 09:42
才溪柳树哥 发表于 2017-3-31 08:58
你们老师有寒暑假怎么不说&#20 ...

各行有各行的苦,各行有各行的特点。未入其行不知其味,何来评判?勿乱喷!
作者: 刀剑笑    时间: 2017-3-31 09:48
对于农村寄宿制学校来说,大多老师有两个晚上的自习课不能回家(晚上有自习课,意味着一整天都在学校,工作时间岂是8小时?)。以前机动点,没课的时候可以回家陪陪孩子,陪陪老人。现在白天不能回去,晚上又得待在学校,还发通知周末要给留守儿童补课。结果,老师的子女成了留守儿童。全县老师应团结一致,不能再做沉默的羔羊任人宰割了。权利从来不是别人施舍的,都是靠自己去争取得来的。如果要实现白天签到制,那么请取消早晚自习,取消寒暑假!让老师和公务员一起上正常班,领4.8倍绩效奖,领足额的文明奖,领600元车补、领300元通讯补贴。做不到这些别提签到!!!
作者: 东城西舅    时间: 2017-3-31 09:50
刀剑笑 发表于 2017-3-31 09:48
对于农村寄宿制学校来说,大多老师有两个晚上的自习课不能回家(晚上有自习课,意味着一整天都在学校,工作 ...

回复就服你, 顶你哟

作者: 偷一笑    时间: 2017-3-31 10:12
各位不是教师的回复要理性,首先不要仇视老师,心态要好,心术要正!国家应当依法治国,学校应当依法治校。不能今天想到什么,脑袋一拍马上决定。要想想负面后果。出台什么规定,什么措施,应当依据国家规定,不要以为自己权力很大!可以随心所欲!
作者: 不再沉默    时间: 2017-3-31 10:26
挣扎的人生 发表于 2017-3-31 08:32
教师一样领着纳税人的工资&#65 ...

教师可以签到,同样也应该享受八小时工作制。白天签到上班,早晨六点去宿舍督起,晚上蹲班,晚上十点以后去宿舍督修,周末上课取消。

作者: 平底高跟    时间: 2017-3-31 10:36
才溪柳树哥 发表于 2017-3-31 08:58
你们老师有寒暑假怎么不说&#20 ...

谁说台风天老师放假,记得去年台风时我是冒着大雨,顶着台风去学校守留在教室的住宿生,我们还调侃说老师是不怕台风的。我们老师没检查吗?你们经常加班也只是经常,我们还每个周末都上课呢,除了放月假!我们工作多年仍领00多的工资,高吗?要不你也来学校试试,每天早6:00开始监督起床晨读,7:20早读,傍晚6:00来不及吃晚饭准时到位,然后体验体验晚自习是不是只是到学校转转而已。再去宿舍看看学生,处理处理情况。

作者: 惜缘1314    时间: 2017-3-31 10:53
他奶奶的
每个星期都周日下午就回校(不是例会就是下班)
早上6点多学生晨跑后就开始早读下班,中午午休看学生宿舍,傍晚6点开始晚读到10点连上4节自习,我们付出的时间让狗吃去了???

作者: 不再沉默    时间: 2017-3-31 10:53
本帖最后由 不再沉默 于 2017-3-31 11:23 编辑

让你们公务员去当老师,然后再来发表评论,不然请闭嘴。

作者: 亦可清心    时间: 2017-3-31 11:20
本帖最后由 亦可清心 于 2017-3-31 11:22 编辑
才溪柳树哥 发表于 2017-3-31 08:58
你们老师有寒暑假怎么不说 ...

子非鱼,焉知鱼之乐?子非师,安知师之愤懑与无奈?

作者: 梦如此暧昧    时间: 2017-3-31 11:37
强烈要求上杭县教育局的主要领导每个星期六和星期日,早上5:50点和晚上11点到各学校检查指导工作,每小时二块钱的补贴我来发
作者: 不再沉默    时间: 2017-3-31 12:04
强烈要求教育局领导白天签到上班,晚上值班,周末上班。如果有老师周末去教育局办事找不到人,他们就是旷职。

作者: 客家汀江    时间: 2017-3-31 12:12
既然认为老师很好,那么请公务员回来当老师,老师去当公务员不就行了
作者: 亦可清心    时间: 2017-3-31 12:34
为什么老师都想方设法转行,而没有公务员或其他单位的转进来当老师?臭老九的地位牢不可撼,你们还眼红啊?
作者: 艾莱克数码港    时间: 2017-3-31 12:38
挣扎的人生 发表于 2017-3-31 08:32
教师一样领着纳税人的工资&#65 ...

同意!但是其他补贴等要跟上

作者: 寒潭落花    时间: 2017-3-31 12:45
做班没问题,但是请取消晚蹲班,周末上课!请给车补餐补和考核奖,工作报酬向其他事业单位看齐!大家意见会少点!不要只要求工作向事业单位看齐,其他免谈!
作者: 从不依靠    时间: 2017-3-31 12:56
挣扎的人生 发表于 2017-3-31 08:32
教师一样领着纳税人的工资&#65 ...

没说不能签到,说的是坐班制

作者: 从不依靠    时间: 2017-3-31 12:57
才溪柳树哥 发表于 2017-3-31 08:58
你们老师有寒暑假怎么不说&#20 ...

。。。。老师早上5点半起,晚上点半才下班,有些中午还要看学生,你算算一天到晚多少时间在上班,你所说的你加班也是偶尔或者一段时间,老师呢,除了放假时间,每天都是如此。至于你说周三就回家的老师肯定有,那基本上是功能科的老师,他们课少,自然领的绩效也少,学校的绩效分配制度和机关不一样,不是每个人都能领到自己的绩效工资的,是按照课时量工作量分配的。如果按坐班制,你就要保证没课的老师也能领到除了课时量以外计算的绩效。说难听点,一年的绩效就才00到00,我没课为:什么每天要呆在学校浪费时间,就像音乐课美术课,课时量就那么点,改变不了的。不懂别瞎逼逼

作者: 从不依靠    时间: 2017-3-31 13:01
从不依靠 发表于 2017-3-31 12:57
。。。。老师早上5点半起,& ...

三千到四千,为什么数字变表情

作者: 上杭边沿人    时间: 2017-3-31 14:05
让暴风雨来得更猛烈些吧!
作者: 千千万万    时间: 2017-3-31 14:08
我记得暑假没3个月吧,我同学7月还在上班,8月初又开学了,不过她教高中
教育不公平也是个问题
作者: 福建志愿者    时间: 2017-3-31 14:24
周未上一节课补助50元,难道这是假消息?
作者: 上杭边沿人    时间: 2017-3-31 14:47
不懂教育实际情况的局外人士勿乱喷,教师的苦只有自己最清楚。
作者: 原生木    时间: 2017-3-31 15:08
教育行业有其特殊性,签到签退制度个人认为弊大于利。但是反思的是,在教育行业有其特殊性的情况下,为什么现在要实行签到签退制度??到底有多少老师有多少精力多少心思主要放在了教育事业和学生的学业上??为什么现在家长学生与学校的矛盾会越来越激化?对老师的尊重感降低??
我个人强烈认同提高老师的福利,不能因少数老师的行为否定大部分老师在课后的付出,同时,也更希望我们的老师的心思真的能放到教育上来。。百年树人!老师如果不在老师的岗位上,谋杀的将是孩子的未来!
作者: 一中的孩子    时间: 2017-3-31 16:30
原生木 发表于 2017-3-31 15:08
教育行业有其特殊性,签到签退制度个人认为弊大于利。但是反思的是,在教育行业有其特殊性的情况下,为什么 ...

支持你的理性反思!
作者: 王松旭    时间: 2017-3-31 17:16
实行白天八小时坐班制后,老师可将备课改作的时间放在八小时内完成,至于早晚、中午管理、辅导学生的工作应该算加班,按劳动法第四十四条 有下列情形之一的,用人单位应当按照下列标准支付高于劳动者正常工作时间工资的工资报酬:(一)安排劳动者延长工作时间的,支付不低于工资的百分之一百五十的工资报酬。假设有一位老师的应发月工资是5000元,每月工作30-8=22天乘8小时=176小时,5000元除以176小时=28元每小时乘以1.5=42元,早中晚的加班时间应按每小时48元付给该老师才算合法,请问县财出得起这笔钱吗?愿意出吗?


作者: 挣扎的人生    时间: 2017-3-31 18:59
自从学校实行签到签退制度以来,在教师队伍中成了大多数老师底座的话题,但根据我和老师们的言谈中看来其实有意见是非常少数的,大多数老师非常拥护,其实有意见的就是一些 所谓的“杂课”老师,语数英老师反而感觉到了是比以前更公平了。下面就谈谈我对此事的看法,仅代理个人观点和任何组织和他人无关。1、我非常赞同县委、县政府的决策,特别是教育局黄局长上台后对教育大刀阔斧的革新和变革,我在黄局长手下工作过,对黄局长的工作能力和对党的忠诚以及对文件的理解执行,他是一个能真正为百姓办实事的人。他到教育系统任职以来,首先看到得是上杭教育的诟病,他这样做的根本原因是为上杭教育考虑,真正受益是上杭的学子,以及学子后面千千万万个家庭,也许损害了某些教师的所谓“自由”,但所有老师都心知肚明,以前你领着纳税人的工资,真正为国家为上杭的教育付出过什么?不过是做一天各尚撞一天钟。2、古人有云“识事务者为俊杰”,现在不是以前“慵懒散”的时代,现在是以习近平同志为核心的新时代,从上到小要做的就是要打击慵懒散,以前黄局长在旧县时说过一句话我印象特别深刻,他说“世界那么大,你可以去看看”,这句话老师是高级知识分子,很好理解,你感觉你无法接受,可以自己创业,社会主义的天地无限广阔,国家也支持鼓励人人创业,如果你不能那就请先放下你的意见,你自己先做好了,再向领导反映自己的诉求,要求付出与得到的相对对等,你还没做就天天发牢骚,这不利于上杭的教育事业,“沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春”,你的牢骚只会坚定教育局黄局长更大的决心变革上杭教育,因为会使他更明白上杭的教育危机。
作者: 从不依靠    时间: 2017-3-31 19:30
挣扎的人生 发表于 2017-3-31 18:59
自从学校实行签到签退制度以来,在教师队伍中成了大多数老师底座的话题,但根据我和老师们的言谈中看来其实 ...

政治性好强的言论,只想说,高中政治一直在说具体问题具体分析,实行签到制度不是不可以,生搬硬套一定不是最好的决策。毛主席还说过没有调查就没有发言权,怎么样制定更符合教师行业性质的签到制度,才是领导更应该考虑的问题。而非技能课老师看热闹还拍手叫好,心态真的很差,现在的应试教育使得杂课不受重视,因为不是技能课所以课多,你们绩效也多啊,没课的老师天天被“关在”学校实行所谓坐班制,绩效是不是也要跟上去呢。

作者: 东城子    时间: 2017-3-31 19:36
挣扎的人生 发表于 2017-3-31 18:59
自从学校实行签到签退制度以来,在教师队伍中成了大多数老师底座的话题,但根据我和老师们的言谈中看来其实 ...

这马屁拍得也是没谁了


作者: 寒潭落花    时间: 2017-3-31 19:38
其实还应考虑大部分学校有无坐班条件,总得一人一张办公桌+电脑,配套卫生间吧!有几个学校有这样的条件?
作者: 风语    时间: 2017-3-31 19:55
影响了副业。
作者: 未命名。    时间: 2017-3-31 20:09
相比医务工作者全年无休值班夜班来说,你们这明显的太矫情了点!

作者: 大树    时间: 2017-3-31 20:30
每个工作都应该有工做纪律,规范上下班时间是有必要的

作者: 唛子    时间: 2017-3-31 20:33
有些老师,你可以与你在企业上班的同学比一比他们的苦衷

作者: 桀骜不驯    时间: 2017-3-31 21:06
老师开车或者摩托车到校上班,与国家节能减排的政策相抵触这个理由是哪个想出来的?真是人才。
作者: 364216    时间: 2017-3-31 21:28
挣扎的人生 发表于 2017-3-31 18:59
自从学校实行签到签退制度以来,在教师队伍中成了大多数老师底座的话题,但根据我和老师们的言谈中看来其实 ...

此托也太肉麻了吧?一派胡言,真正瞎眼说瞎话,鬼才相信!

作者: 福建志愿者    时间: 2017-3-31 21:29
现在师范大学本科生想当老师排队排成了几百米,难道是假的!
作者: 本上杭人    时间: 2017-3-31 22:10
挣扎的人生 发表于 2017-3-31 18:59
自从学校实行签到签退制度以来,在教师队伍中成了大多数老师底座的话题,但根据我和老师们的言谈中看来其实 ...

这个。。。。说得确实太露骨了点,可能你的领导自己看到了都会脸红。

作者: 远方的狼    时间: 2017-3-31 22:28
本上杭人 发表于 2017-3-31 22:10
这个。。。。说得确实太露骨了点,可能你的领导自己看到了都会脸红。

领导的最爱啊!

作者: 归途浪子    时间: 2017-3-31 22:34
挣扎的人生 发表于 2017-3-31 18:59
自从学校实行签到签退制度以来,在教师队伍中成了大多数老师底座的话题,但根据我和老师们的言谈中看来其实 ...

写的比较政治点
但道理是对的,就是老师们散漫惯了。光拿工资不干活,个个拖拖拉拉的。班主任没人当,一有职称个个都跳出来争。
现在是国家用教师证保护这个小圈子
就应该取消教师证考试,开放有能力的人考教师岗位。


作者: 这片天空    时间: 2017-3-31 22:58
归途浪子 发表于 2017-3-31 22:34
写的比较政治点
但道理是对的,就是老师们散漫惯了。光拿工资不干活,个个拖拖拉拉的。班主任没人当,一 ...

你去考吗
作者: 不再沉默    时间: 2017-3-31 23:36
挣扎的人生 发表于 2017-3-31 18:59
自从学校实行签到签退制度以来,在教师队伍中成了大多数老师底座的话题,但根据我和老师们的言谈中看来其实 ...

请问你是哪个学校的?这么积极?你代表的是领导意志还是被领导的绝大多数老师的想法?你能公开你的单位和你个人信息吗?拍领导马屁谁不会?

作者: 汀水扬波    时间: 2017-4-1 07:45
挣扎的人生 发表于 2017-3-31 18:59
自从学校实行签到签退制度以来,在教师队伍中成了大多数老师底座的话题,但根据我和老师们的言谈中看来其实 ...

“但根据我和老师们的言谈中看来其实有意见是非常少数的,大多数老师非常拥护”,根据从何而来?
如果真正去进行老师民意测验,百分之九十的老师都是非常反对的。
作为教育局,可以到全县各中小学对这一做法进行一下无记名的全员性师情调查,再来决定要不要实施些政策及如何实施此政策。
教育教学质量要提高,这是全县人民的强烈要求,但这要靠全县全体老师的齐心协力,要靠全体老师有舒畅的心情。如果教育局的这一做法,不能对提高教育教学质量起正作用而起反作用的话,那就要停止或改进。

作者: 纯粹    时间: 2017-4-1 07:53
各位老师知道绩效是个什么东西?为什么功能课的老师可以周三回家,为什么他们绩效比较少?主课老师为什么绩效比较高?因为主课老师比较多加班,要不凭什么他们的绩效要拿些出来给主课老师?为什么不能实行签到签退?我们早都实行签到签退了,谁说改革就是否定前任?明明是对前任的改进!激烈反对签到签退,说了那么多冠冕堂皇的理由不过是为自己没课时可以呆在家里或出去玩更或者是出去打麻将找借口!现在的老师已经让很多家长都有意见了,还不好好改进!还在找尽借口不上班或迟到早退!可笑现在的老师

作者: 纯粹    时间: 2017-4-1 07:56
王松旭 发表于 2017-3-31 17:16
实行白天八小时坐班制后,老师可将备课改作的时间放在八小时内完成,至于早晚、中午管理、辅导学生的工作应 ...

有早中晚管理辅导的绩效比正常坐班的人多,这已经体现多劳多得了,大家不要被老师一味的叫苦蒙蔽了,老师的假期已经公认的长了,寒暑假不上班工资照拿也没见他们叫啥

作者: 纯粹    时间: 2017-4-1 08:14
老师已经有双休了,从周一到周五放学前都应该以学校为主,家和单位同个地方可以天天在家,不在同个地方就应该呆在学校,何来没课还要开车返校一说?寒暑假好几个月不用上班也没见老师有感恩的心,按照规定周末才是休息日,中途自己回家了早上就应该按时返校!叽歪半天

作者: 福建志愿者    时间: 2017-4-1 08:16
本上杭人 发表于 2017-3-31 22:10
这个。。。。说得确实太露骨了点,可能你的领导自己看到了都会脸红。

因为领导心里很清楚,老师跟我们那代人课外补习是不收钱的!而现在收好多好多的钱。
作者: 纯粹    时间: 2017-4-1 08:23
学校领导一个决定通过应该是领导团通过会议决定,为什么要全体人员通过,那领导拿来干嘛的,不是被架空了吗?

作者: 纯粹    时间: 2017-4-1 08:27
关于第5条第6条作者的发言简直可笑之极,这么有才华却用在这里

作者: 快乐哥    时间: 2017-4-1 08:43
王松旭 发表于 2017-3-31 17:16
实行白天八小时坐班制后,老师可将备课改作的时间放在八小时内完成,至于早晚、中午管理、辅导学生的工作应 ...

有这样做到,我同意。

作者: 古楼村人    时间: 2017-4-1 09:01
本帖最后由 古楼村人 于 2017-4-1 09:05 编辑

    现在的老师啊,比我们这些市井小民还要市侩。上课不好好教,平时这个去办班,那个搞副业,有几个正经钻研业务的?拿着国家财政给发的工资按照规定上班下班,既是国家劳动法的相关规定,又是一种道德底线。你们一个一个的表面上为人师表,连这点浅显的道理都不懂吗?国家给你们这个补贴那个补贴,早上晨读晚上辅导给你们补助没有?既然国家占用你们的时间给你们补助,国家给你们发工资让你们按时上下班你们都做不到吗?还说什么老师骑车开车上下班与国家节能减排的政策相抵触?我呸!你TM的还要不要脸了?开车去学校就排放尾气污染大气层,你们开车去办班、去搞副业、去喝酒、去嫖娼排放的就是新鲜氧气吗?国家不给你们好的待遇,你们不去办班搞副业买得起车?据我了解,很多乡下的老师在城里都有买卖,而且收入不菲,干这些所占用的也全部都是理论上的上班时间。说什么你们怎么上班的决定权在国务院,我想如果李克强总理看到你们这些无耻的言论也早就给气个半死了!教育局是整个教育系统的行政管辖机构,就连让你们按时上下班都成了滥用职权了?说什么要让你们按时上下班要参照公务员的标准给你们配置电脑,每间办公室一个厕所?我想如果你们办公真的需要每个人配一台电脑,国家不会吝啬这一点投入的,现在的公务员也不是每人一台电脑,厕所一般也是每层楼一个,你们这些人提这种要求简直是幼稚。
    真应该让你们的学生们都来看看你们这些言论,看看这些平时在课堂上高谈阔论的老师们私下都是什么德行的。如果把这个帖子转发到天涯论坛,估计全国网友的口水也够你们泡个澡的了。

作者: 人间自有公道    时间: 2017-4-1 09:09
挣扎的人生 发表于 2017-3-31 18:59
自从学校实行签到签退制度以来,在教师队伍中成了大多数老师底座的话题,但根据我和老师们的言谈中看来其实 ...

        网友们的评论并没有针对哪位领导的意思,针对的是“签到制度”,你口口声声黄局长黄局长,叫得好亲热。
        政府若真心想提高教育质量,该多问问一线教师的意见,上杭的教育之所以会滑坡严重,仅仅是教师的责任吗?教育方针有没有错?实行的教育制度得不得人心?政府说重视教育,教师是教育的实施者,教师的心理教师的收入是不是也该关注关注?教师是良心职业,只有把教师的心留住,让教师乐于教书,安于教书,教育的春天才会来。一味地对教师进行管束就能改变现状吗?别让签到制度和绩效工资,职称制度一样,成为浇灭教师积极性的又一盆冷水。
      记得曾经上杭的教育成绩是傲人的,那时候并没有签到制度。是谁偷走了上杭的教育成果?又是什么降低了教师的积极性?只有从根源上找问题,才能治本。
      “世界那么大,你可以去看看”,如果是年轻人,当然可以尝试。但是年纪大点的教师,最好的年华给了教育,岂不处于进退两难的境地?如果是你,你会辞去现在的工作,扔下妻儿父母,出去打拼吗?

作者: 这片天空    时间: 2017-4-1 09:14
人间自有公道 发表于 2017-4-1 09:09
网友们的评论并没有针对哪位领导的意思,针对的是“签到制度”,你口口声声黄局长黄局长,叫得好 ...

赞一个!
作者: 人间自有公道    时间: 2017-4-1 09:15
归途浪子 发表于 2017-3-31 22:34
写的比较政治点
但道理是对的,就是老师们散漫惯了。光拿工资不干活,个个拖拖拉拉的。班主任没人当,一 ...

正是因为有人抹黑老师,才使得现在的教师环境不断恶化。老师怎么就白领工资不干活了?老师工作的时候,也许你还在睡觉吧?
作者: 古楼村人    时间: 2017-4-1 09:27
人间自有公道 发表于 2017-4-1 09:09
网友们的评论并没有针对哪位领导的意思,针对的是“签到制度”,你口口声声黄局长黄局长,叫得好 ...

人家祖上给的姓氏是姓“黄”,人民代表大会任命的职务是“上杭县教育局局长”。不管他叫”黄局长“那管他叫什么?你告诉我一下。这你也能挑出毛病来?

作者: 王松旭    时间: 2017-4-1 09:56
挣扎的人生 发表于 2017-3-31 18:59
自从学校实行签到签退制度以来,在教师队伍中成了大多数老师底座的话题,但根据我和老师们的言谈中看来其实 ...

同意楼主的意见,希望上杭的教育越办越好!更希望县政府加大对教育的资金投入,尤其是大力提高教师工资,以吸引更多高素质的人才从公务员队伍转行到教育部门工作。
作者: 人间自有公道    时间: 2017-4-1 10:10
古楼村人 发表于 2017-4-1 09:01
现在的老师啊,比我们这些市井小民还要市侩。上课不好好教,平时这个去办班,那个搞副业,有几个正经钻 ...

不能因为部分教师不自律,就否认整个教师队伍吧?有责任心有爱心的教师你怎么没看到?再说哪个单位保证所有人是纯洁的?请理性看待周围的教师

作者: 古楼村人    时间: 2017-4-1 10:17
人间自有公道 发表于 2017-4-1 10:10
不能因为部分教师不自律,&# ...

我也相信我们的教师队伍里绝大部分人是纯洁的,本帖里这几位得了便宜还想卖乖的应该是少数。

作者: 从不依靠    时间: 2017-4-1 10:36
纯粹 发表于 2017-4-1 07:53
各位老师知道绩效是个什么&#19 ...

其实是模糊了侧重点,签到可以实行,但重点是不能跟机关一样生搬硬套,要具体情况具体分析,如果实行签到,那我8点签到前是不是不用看学生早读?傍晚5点签退了,我是不是就可以下班回家不用去晚自习蹲班了?功能课老师课时绩效低是没办法的,不像语数英一样每天都有课。这是无可厚非的。

作者: 从不依靠    时间: 2017-4-1 10:37
唛子 发表于 2017-3-31 20:33
有些老师,你可以与你在企&#19 ...

各行各业都有各自的特点,子非鱼,安知鱼之苦

作者: 从不依靠    时间: 2017-4-1 10:41
纯粹 发表于 2017-4-1 08:14
老师已经有双休了,从周一&#21 ...

纯属站着说话不腰疼,老师的上班时间要是跟你们一样朝九晚五,上杭的教育事业就彻底毁了。

作者: 从不依靠    时间: 2017-4-1 10:43
纯粹 发表于 2017-4-1 08:23
学校领导一个决定通过应该&#26 ...

说的不是全体人员通过,是调查,懂吗?调查!!听取民生,反映民意。

作者: 从不依靠    时间: 2017-4-1 10:50
古楼村人 发表于 2017-4-1 09:01
现在的老师啊,比我们这些市井小民还要市侩。上课不好好教,平时这个去办班,那个搞副业,有几个正经钻 ...

心里这么不平衡,我们讨论的是怎么制定更加符合教育系统的签到制度,每个单位每个企业大到每个国家都有符合自身发展的各项制度,看你这态度,估计也是根本没把老师放在眼里的人。为什么都说现在的孩子不好教了,说不得骂不得,就是因为有你们这些不懂尊师重教的家长,只看到老师们有寒暑假有多轻松,根本看不到老师们为孩子们的辛苦付出。

作者: 古楼村人    时间: 2017-4-1 10:55
从不依靠 发表于 2017-4-1 10:50
心里这么不平衡,我们讨论&# ...

我是很尊重那些兢兢业业为人师表的老师的,不过那种开车骑摩托车上班都说是污染环境,与国家政策相抵触的老师还真不怎么值得我们尊敬。我可没心理不平衡,向你们这些连让你们正常上班都觉得受委屈的才是真的不平衡呢!

作者: 古楼村人    时间: 2017-4-1 10:59
从不依靠 发表于 2017-4-1 10:50
心里这么不平衡,我们讨论&# ...

不是人家不把你们放在眼里,是你们的所作所为让人家没办法把你们放在眼里,想尊重你们都找不到合适的理由。

作者: 刀剑笑    时间: 2017-4-1 10:59
福建志愿者 发表于 2017-3-31 21:29
现在师范大学本科生想当老师排队排成了几百米,难道是假的!

恰恰可以说明穷人家的孩子还很多

作者: 古楼村人    时间: 2017-4-1 11:04
刀剑笑 发表于 2017-4-1 10:59
恰恰可以说明穷人家的孩子还很多

希望这些寒门子弟当上教师以后别像楼上那几位一样忘记了教师的根本。
作者: 从不依靠    时间: 2017-4-1 11:07
古楼村人 发表于 2017-4-1 10:55
我是很尊重那些兢兢业业为人师表的老师的,不过那种开车骑摩托车上班都说是污染环境,与国家政策相抵触的 ...

跟你们这些完全体会不了老师工作性质的人没法讨论,我不了解其他单位的工作特点和性质,不去评判什么,但是你没当过老师你根本不会懂。哪个老师没有正常上班了,在我看每个老师都是会为课堂为孩子们负责任的,签到制度不是不能实行,是要按照老师的工作性质来实行,前面说了,如果老师朝九晚五,那么早读和晚读自习都不用上班了是么。

作者: 上杭边沿人    时间: 2017-4-1 11:08
大院内的能做到早上五点半起床、中午看管学生、晚上10点下宿舍巡查吗?发文明奖谁最多?
作者: 从不依靠    时间: 2017-4-1 11:11
古楼村人 发表于 2017-4-1 11:04
希望这些寒门子弟当上教师以后别像楼上那几位一样忘记了教师的根本。

忘了根本?教师提出自己的诉求变成忘了根本,教师最悲哀莫过如此。

作者: 古楼村人    时间: 2017-4-1 11:21
从不依靠 发表于 2017-4-1 11:07
跟你们这些完全体会不了老&# ...

都讲万事无绝对,你说每个老师都按时上下班也是过于主观了。我说看到好多老师工作时间搞副业也不是凭空杜撰的。中国有问题的是教育的体制,每天从早自习到晚自修,一天十几个小时的硬性教育,最终的目的却是为了打败跟自己一样辛苦读书的其他学生。这是谁的悲哀?是你的?我的?还是社会的?在我眼里,这就跟过去国共打内战一样,最终受伤害的还是自己的同胞。你们这些当老师的,只想过自己没课的时间在办公室坐着是一种不合理,想过那些从早到晚都在教室里坐着的学子们吗?所以说,这种制度不改变,签卡不签卡,补钱不补钱,都是穿新鞋走老路,没多大争论的意义。

作者: 古楼村人    时间: 2017-4-1 11:24
从不依靠 发表于 2017-4-1 11:11
忘了根本?教师提出自己的&# ...

你们什么诉求?工作时间只要没课就不用来上班就是你们的诉求吗? 学校是正规的学习场所,不是社会上那些业余辅导机构,总要有自己的规矩的。按照你的理论,一个非主科老师,一周就那么几堂课,那不是绝大部分时间都可以不用来学校?这样,你觉得合适吗?

作者: 刀剑笑    时间: 2017-4-1 11:43
唛子 发表于 2017-3-31 20:33
有些老师,你可以与你在企&#19 ...

老师们都是大学毕业,考到了教师资格证,通过招考笔试面试才进入教师队伍的。你说这话时反思下你读过多少书?也拜托别拿老师和最底层的企业比,企业也有很牛的,比如电力公司每个月的住房公积金就比很多老师一个月实领工资高了。再比如紫金矿业,哪个大学生在那上班比老师工资低的?这里是老师们在申诉自己的权利,外行不懂别乱说。

作者: 古楼村人    时间: 2017-4-1 12:00
刀剑笑 发表于 2017-4-1 11:43
老师们都是大学毕业,考到了教师资格证,通过招考笔试面试才进入教师队伍的。你说这话时反思下你读过多少 ...

你读书多就拿出来炫耀是吗?是不是读书少的人就要反思呢?我就小学都没毕业,但我觉得我比你更加讲道理。所以我也不用去反思什么。3. 教师签到签退违抗科学发展观。节能减排是科学发展观的具体要求,让老师有课没课,都要骑车或开车到校,增加了能源消耗,加剧环境污染,与建设资源节约型、环境友好型社会背道而驰。
这段话是从你们这些大学毕业,考到了教师资格证,通过招考笔试面试才进入教师队伍里的人说出来的吧?我想反问你,能讲出这种道理的人在哪里读的书?书又读到哪里去了?脑袋里是这种思想的人来教书育人会不会误人子弟?可以说,有这种思想的人,越早清除出教师队伍越好,以免把学生都给带坏了。
你们这些当老师的讲什么没课就不用来上班是你们的权利,别人拿你们当老师的跟在企业上班的比也是人家的权利。你有什么资格不让人家去说话?你说什么最底层的企业?就凭你这种层级观念我就应该狠狠的批评你,把企业分为三六九等,就是你们这种为人师表的人该说的话吗?
如果让人家不乱说,你先给我闭嘴!

作者: 沧海一粟    时间: 2017-4-1 13:58
从回复的帖子来看,总体来说教师的地位确实低的很啊!感觉全社会的人都在憎恨老师似的。老师,你上辈得罪人谁?
作者: 纯粹    时间: 2017-4-1 14:13
原生木 发表于 2017-3-31 15:08
教育行业有其特殊性,签到签退制度个人认为弊大于利。但是反思的是,在教育行业有其特殊性的情况下,为什么 ...



作者: 纯粹    时间: 2017-4-1 14:15
王松旭 发表于 2017-3-31 17:16
实行白天八小时坐班制后,老师可将备课改作的时间放在八小时内完成,至于早晚、中午管理、辅导学生的工作应 ...

我想问下有执行早晚和中午管理辅导的老师是不是比不用下早晚课的老师绩效拿的多?还提什么加班费

作者: 纯粹    时间: 2017-4-1 14:20
瞳孔的魔 发表于 2017-3-31 18:16
强烈要求上杭教育主管部门裁员80%,还上杭教育一片蓝天!

赞同,现在老师太多人都没把心思花在学时教育上了。都花在找收自己的负担班了,把学生收到自己家里做辅导,一个月好几百,看似不多,可是因为收的学生不少,费用就多,为了让家长看到辅导的成效,把大把时间花在了自己的辅导班,教育局不是明确禁止吗?为什么还有那么多辅导班光明正大的开办?还有心思好好备课批改作业吗?

作者: 纯粹    时间: 2017-4-1 14:23
挣扎的人生 发表于 2017-3-31 18:59
自从学校实行签到签退制度以来,在教师队伍中成了大多数老师底座的话题,但根据我和老师们的言谈中看来其实 ...

说的好!会觉得制度约束的都不会是兢兢业业想把工作做好而是想怎么让自己更少做事钱又不会少的

作者: 纯粹    时间: 2017-4-1 14:26
寒潭落花 发表于 2017-3-31 19:38
其实还应考虑大部分学校有无坐班条件,总得一人一张办公桌+电脑,配套卫生间吧!有几个学校有这样的条件?

哪个单位实行坐班制的肯定都有一人一台电脑,办公室配卫生间的?政府部门都没有

作者: 纯粹    时间: 2017-4-1 14:27
风语 发表于 2017-3-31 19:55
影响了副业。

这话才一针见血,教育局领导应该重视这个话题以及大家的看法,广纳意见和建议

作者: 纯粹    时间: 2017-4-1 14:30
未命名。 发表于 2017-3-31 20:09
相比医务工作者全年无休值&#29 ...

没错,医务工作者照样实行坐班制,那么多护士只有一台电脑,该怎么上班怎么上班,哪来那么多叽歪,嫌制度约束想要自由就去辞职

作者: 纯粹    时间: 2017-4-1 14:31
桀骜不驯 发表于 2017-3-31 21:06
老师开车或者摩托车到校上班,与国家节能减排的政策相抵触这个理由是哪个想出来的?真是人才。

老师很有文采,但是不用在教育上

作者: 刀剑笑    时间: 2017-4-1 15:18
沧海一粟 发表于 2017-4-1 13:58
从回复的帖子来看,总体来说教师的地位确实低的很啊!感觉全社会的人都在憎恨老师似的。老师,你上辈得罪人 ...

不是得罪了谁,你是老师说明你祖上三代都没钱没地位,这就是现实。喷交警、喷政府的直接拘留,喷老师的随便喷,没人管。

作者: 刀剑笑    时间: 2017-4-1 15:28
纯粹 发表于 2017-4-1 14:30
没错,医务工作者照样实行&# ...

为你们医生感到悲哀。医院出现医闹的时候,多少老师帮忙转帖为你们医生声援?就因为你们容易被无理病患家属闹,我们教师容易被无理的家长闹,在这点上同属弱者。你们不为自己争取权利努力反而讽刺挖苦同为弱者的老师,真是可笑

作者: 水至清则无鱼    时间: 2017-4-1 15:46
最关键是素质。
作者: 纯粹    时间: 2017-4-1 15:49
刀剑笑 发表于 2017-4-1 15:28
为你们医生感到悲哀。医院出现医闹的时候,多少老师帮忙转帖为你们医生声援?就因为你们容易被无理病患家 ...

你也知道这叫家属无理取闹,可现在你们老师自己无理取闹了,有些老师还是值得赞扬的啊

作者: 纯粹    时间: 2017-4-1 15:51
刀剑笑 发表于 2017-4-1 15:28
为你们医生感到悲哀。医院出现医闹的时候,多少老师帮忙转帖为你们医生声援?就因为你们容易被无理病患家 ...

现在一直在讨论的是老师实行签到签退和坐班制,说什么家长无理取闹,哪跟哪啊,主题都抓不住肯定不是语文老师

作者: 从不依靠    时间: 2017-4-1 16:09
古楼村人 发表于 2017-4-1 11:24
你们什么诉求?工作时间只要没课就不用来上班就是你们的诉求吗? 学校是正规的学习场所,不是社会上那些 ...

我的诉求很简单,制定符合教育发展的签到制度,而不是生搬硬套采用机关的,不排除有些言论没有说服力过于牵强,而且你总是在回避我说的重点,老师的工作时间绝不是朝九晚五这么简单,但是通过这件事,真是看出教师在你们眼里都是不务正业,呵呵。

作者: 从不依靠    时间: 2017-4-1 16:12
纯粹 发表于 2017-4-1 14:20
赞同,现在老师太多人都没&# ...

这不能怪老师,教育方针和政策有问题,不是关住老师就能解决的。以前我上学那会儿,教育局严禁老师在外办辅导班。现在搞什么新课改,学生上课时间半小时没有,这怎么学?学生可不得找老师学了………

作者: 偷一笑    时间: 2017-4-1 17:24
本帖最后由 偷一笑 于 2017-4-1 19:57 编辑
古楼村人 发表于 2017-4-1 09:01
现在的老师啊,比我们这些市井小民还要市侩。上课不好好教,平时这个去办班,那个搞副业,有几个正经钻 ...

教师实行的是国家规定的弹性工作制,国家没有规定教师必须签到签退,也没有规定具体上下班时间。有能力搞副业的老师没有几个?办班的教育局有限制、有监督,抓到就处罚;嫖娼的你是怎么知道的?是不是一起参与了?为何不去举报?公安可能还有奖励呢?况且喝酒、搞副业、嫖娼等可能每个行业都有人参与,可能有些行业的人做的更多!护士工作和教师工作不一致,护士主要是看护病人,教师主要是备课,上课,需要电脑打文字备课,需要网上收集资料,需要电脑制作课件。很多老师就是在家里完成的,学校电脑经常连班级的正常使用都无法保证,老师往往一个年段几十个老师才一台电脑。有没有滥用职权,楼主已经充分说明了,请不要无理取闹,除非你不认识文字。认识文字的话你也应该看得懂!请不要强词夺理!


     不回复没有理智的人!

作者: 古楼村人    时间: 2017-4-1 18:05
偷一笑 发表于 2017-4-1 17:24
教师实行的是国家规定的弹性工作制,国家没有规定教师必须签到签退,也没有规定具体上下班时间。有能力搞 ...

教师国家规定弹性工作制?那国家有没有规定教师在上班时间只要没有课就可以不来呢?国家没规定教师必须签到签退?那有没有规定教师就可以不签到签退呢?教育局说不超过5个办班的就算合法?教育局是法律的制定单位还是执行单位?你就能确保每个教师都只和自己的伴侣保持婚内的合理性行为吗?现在的老师何止有嫖娼的,侮辱女学生的禽兽教师全国都抓了多少?枪毙了多少?被捂盖子压住不报的又有多少?说搞副业,教师的主业是授业解惑,但很多教师上课不正经教,过后收钱教,大家都心知肚明,你也不用遮遮掩掩。说别的行业都有,那是不是说别人有杀人的,你就可以放火呢? 我只看到了楼主说什么没课开车来会造成环境污染这样的混账话。就连这么无耻的言论你都出来帮着打圆场,是谁无理取闹还不心知肚明吗?为世界上还有你这种当老师的感到无奈!


作者: 古楼村人    时间: 2017-4-1 18:26
偷一笑 发表于 2017-4-1 17:24
教师实行的是国家规定的弹性工作制,国家没有规定教师必须签到签退,也没有规定具体上下班时间。有能力搞 ...

顺便问你一句:过去没有电脑的时代你们这些当老师的是怎么过来的?国家有没有规定老师一定要用电脑备课?

作者: 古楼村人    时间: 2017-4-1 18:27
从不依靠 发表于 2017-4-1 16:09
我的诉求很简单,制定符合&# ...

不好意思,我小学都没毕业,不知道什么叫中心思想。所以你说的哪里是重点我没看出来。

作者: 冬之旅    时间: 2017-4-1 22:20
古楼村人 发表于 2017-4-1 09:01
现在的老师啊,比我们这些市井小民还要市侩。上课不好好教,平时这个去办班,那个搞副业,有几个正经钻 ...

作为非教师的局外人,我认为你这帖子言论不妥!不过你一开始就说了自己是市井小人,这也就不足为奇了!本人念书也不多,但知感恩两字。你能满嘴喷粪,我想不是自学成才吧?把老师说的一无是处最起码说明了你具备以下几点:
1、人格有缺陷,凡事都事不关己高高挂起,图过嘴瘾!
2、人生不如意,仇视社会,看谁都不顺。对于其他行业也能喷!
3、下流无耻,恶意诋毁,把自己做过的不检点行为强加于人!

作者: 亦可清心    时间: 2017-4-1 22:50
古楼村人 发表于 2017-4-1 09:01
现在的老师啊,比我们这些市井小民还要市侩。上课不好好教,平时这个去办班,那个搞副业,有几个正经钻 ...

犹如泼妇骂街,语言粗鄙庸俗,毫无理性逻辑!




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